Форум военно-исторического клуба \"Английская Рота\"

Немного не по теме но вот парочка новоделов
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=16643
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=15651

Много павез http://www.tforum.info/forum/index.php? ... m&album=89

Я тут проанализировал доступные мне артефакты и источники.
И такую типологию павиз нарисовал:



Тип номер 1: Бургундские павизы. Есть одна немецкая той же формы, что и последняя в ряду, но только с ребром посерёдке.

Тип номер 2 и 3: сплошь немецкие, французкие и швейцарские.
Тип 2 - самый распространенный.


Ручки имели такое расположение и были выполнены из кожи. Третий вариант самый распрастранённый.


Для ношения за спиной делали три скобы или просто приклёпывали ремни как на ранце. Только снизу у лямок было одно крепление. Это для удобства снятия павизы со спины, через голову. Чаще встречаются скобы, чем заклёпки с остатками кожи.

_________________
Холод, голод, сырость и война -
- жизнь пехоты, вот она!
"аква Байк Шоу 2007"

Я бы больше ориентировался на данные изыскания.
http://www.truehistory.ru/p_shields15.htm

На данный момент в клубе формируеться отряд алебардистов.
Они более востребованы для клуба.

Если делать то фехтовальные павезы(но у нас нет тех кто с ними будет управляться) . На 15ху грамотных павез я не у кого не видел. Это серъезный вопрос, который стоит начать решать не раньше 2009 года. Есть более насушные проблемы.

_________________
- Куда идешь?
- Домой. - Показывает направление взмахом руки.
- Значит, к морю?
- Почему это к морю?!
- А здесь все в сторону моря. Еб@ный остров!

Согласен.

_________________
Холод, голод, сырость и война -
- жизнь пехоты, вот она!
"аква Байк Шоу 2007"

К правильной реконструкции эта поделка имеет мало отношения, но очень хотелось опробовать технологию.









Обклеил мешковиной неважно, но тут это не принципиально.
Кто будет этим заниматься в промышленном масштабе - отработает технологию как следует.

_________________
Холод, голод, сырость и война -
- жизнь пехоты, вот она!
"аква Байк Шоу 2007"

МИтяй, молодца:) Не думал как крылья можно выгнуть?

_________________
-Скажите, будет ли мир в Гондурасе?
-Скорее будет гондурас во всем Мире...

Я так думаю что выгибать надо фанеру изначально, пока она ещё не распилена на две половинки. Распиливать пополам после высыхания.
Митя, после нанесения сверху на мешковину, клей надо разогнать каким-нибудь шпателем а то очень много пузырей и складок, по крайней мере на фото.
Изнутри, думаю, оклеивать не обязательно, как и по краю. Павезы без оковки, кромка выщербится моментально, потому производство надо удешевить по максимуму. В целом тема с павезами крута, но всётаки соглашусь с Друззом, маленькие павезы более рентабельны, хотя бы потому что будут дольше держаться, так как при правильном пользовании удар можно принять на плоскость и кромка будет не так крошиться. С большой, тяжёлой павезой так не поработаешь.
Третий вариант хвата мне совсем не понятен.

MyxoMop
Спасибо.
Крылья, я считаю, гнуть не надо. На этой павезе сделано так:

Мало того, если посмотреть на археологические источники то все павезы сделаны именно по этой схеме - угол задаётся на месте крепления крыльев к корыту.


Nigel
Ну, на счёт оклеивания мешковиной - это вы сами решите, т.к. я сделал лишь пробный и какой мне кажется правильным вариант. Однако, обклеив мешковиной со всех сторон, мы закрываем от посторонних глаз всё что не комильфо.
Кромка хоть и без оковки, но к краю фанерных крыльев приклеены полосы чепрака(прямо в торец), что на мой взгляд сильно увеличит срок жизни изделия.
На счёт юзабельности павезы такой конструкции ничего сказать не могу, не разбираюсь в данном вопросе... Вы тут сами с усами.
На данный момент павеза уже покрашена и я надеюсь, что Родриго(например) её заберёт из гаража и привезёт на манёвры 10-го числа... Там и будет ясно всё.

_________________
Холод, голод, сырость и война -
- жизнь пехоты, вот она!
"аква Байк Шоу 2007"

Угу. Посмотрим, оценим.

Помню на Изборске общались с производителем павиз из Украины.
Вот нашел мануал по их созданию написаный им.
Вот такого формата будут собиратся Ротные павизы.
http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=293


в Артмузее есть неплохо сохранившаяся павиза с отодраной обклейкой под которой видны обычные гвозди, а не деревяные чёпики.

_________________
- Куда идешь?
- Домой. - Показывает направление взмахом руки.
- Значит, к морю?
- Почему это к морю?!
- А здесь все в сторону моря. Еб@ный остров!

_________________
- Куда идешь?
- Домой. - Показывает направление взмахом руки.
- Значит, к морю?
- Почему это к морю?!
- А здесь все в сторону моря. Еб@ный остров!

В принципе, я так же сделал свой вариант.. только крылья у них правильные.. досчатые. Это технически не сложный вариант.

Что касается павез с круглым жёлобом - тут посложнее, но ничего особенного.
Кстати, очень интересные комментарии к этому артефакту:

_________________
Холод, голод, сырость и война -
- жизнь пехоты, вот она!
"аква Байк Шоу 2007"

Ну вот как раз верхнею павизу и думал сделать. Только у меня без даты было изображение.

Я глянул твою павизу Митяй живьем, и у меня появились конструктивные замечания:
1. ПВА для производства павиз не походит. Ни по технологии ни по эксплуатационным качествам. Необходимо использовать Костный клей.
http://www.ooo-bark.ru/klej-zhelatin-mastika/klej.html


По заверению людей не единожды собирающих павизы им удобнее всего склеивать. И в бугурте щит живет дольше.

2. Нужно использовать не мешковину, а холст или лен.

3. Тканевый рант по краю павизы или щита должен идти под оклейкой, а не над. Технология по оклейки выглядит сл. образом - после сборки павизы она обрабатывается и шлифуется, затем приклеивается внутренняя часть (3 слоя льна или холста), затем ставится наружная оклейка (2слоя льня или холста), затем по краю павизы прокладывается хлопковый шнур, после происходит конечная оклейка наружного слоя ( 1 слой льна или холста).

4.Покраска производится после грунтования наружной тканевой поверхности. Грунтуется раствором мела и яйца.

Твое изделие не плохо но для тренировок. Для бугуртов не эстетике и не качеству с прочностью не соответствует.

Ну и большой плюс что удалось обкатать технологию сборки желоба!

_________________
- Куда идешь?
- Домой. - Показывает направление взмахом руки.
- Значит, к морю?
- Почему это к морю?!
- А здесь все в сторону моря. Еб@ный остров!

1) Козеиновый клей вонючий, ПВА ничем не хуже, проверенно.
2) Мешковина и есть лён, только грубый. Для обивки щитов всегда была хороша.
3) Грунтовать можно тем-же ПВА, если конечно не требуется идеально гладкая поверхность.
Думаю что производство павиз надо максимально облегчить и удешевить, так как будут быстро портиться.
В принципе, если не лень и не жалко-круче делать по описанной Друзом технологии. Но в 3-х слоях льна не вижу необходимости, мешковина не хуже, а под грунтом вообще фактуры ткани не видно будет.