Форум военно-исторического клуба \"Английская Рота\"

Реконструкция Англии 15 века. \"Война Роз\"
Текущее время: 16-05, 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Снаряжение для тренировок.
СообщениеДобавлено: 10-11, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-02, 16:22
Сообщения: 557
У нас есть проблема - это отсутствие тренировочного снаряжения.

Защитное снаряжение.

Для молодых и вновь пришедших данная проблема выражена в отсутствие знаний или денежных средств.

У более опытных проблема заключается в их же снаряжение. Из-за постоянного использование доспехи приходят в негодность их приходится постоянно ремонтировать и чистить.

Вот и хочется предложить более удобные, экономичные и правильные с исторической точки зрения варианты:
1. Жак. Осуществляет полную защиту корпуса и рук. Выступает в роли самостоятельной защиты т.к. имеет 12-30 слоев льна и слой пакли.
Очень уверено держит удары древкового оружия. Нам же достаточно что бы он держал удар дубины.

"В военных ордонансах Карла, герцога Бургундского, различаются два больших разряда конных стрелков:
а). лучник с лошадью стоимостью не менее 6 франков, в саладе без забрала, в латном воротнике (бувигер? кольчужное горже?), и либо в легкой кольчуге, либо лучше в короткой кольчуге без рукавов, поверх которой надет жак из трех полотнищ провощеного холста, с покладкой из десяти простых холстин; имеет добрый лук и добрый колчан на тридцать стрел, двуручный меч, негнущийся и рубящий (им можно и колоть), обоюдоострый кинжал, сапоги без острого носка, чтобы легко слезать с лошади, а также короткие шпоры"
[Филипп Контамин, "Война в Средние Века" // Ювента, СПб, 2001].

«Луис XI в французском ордонансе примерно 1470 г. дает лучше описание жаков: Мы должны сказать о жаках, что они должны состоять из 30, или по меньшей мере 25 слоев холста или льна, возможно с покрышкой из шкуры оленя; те, которые имеют 30 слоев и покрышку из оленьей шкуры будут лучшей и гибкой одеждой, и лучше для этой цели, если они будут сделаны из четырех частей. Рукава должны быть хорошо пришиты к корпусу, за исключением кожи, и дырочки для пришнуровывания латных частей на рукавах должны быть большими, а сами дырочки должны быть расположены около воротника, но не на ключицах. Воротник должен был «стоечкой», но не слишком высоким сзади, оставляя место для назатыльника салада. Жак должен шнуроваться спереди или застегиваться на пуговицы. Жак должен быть удобным и легким, и одеваться на пурпуэн без рукавов и без воротника, сшитого из двух слоев ткани, и к этому пурпуэну должны крепиться шоссы."
[Gerry Embleton, "Medieval Military Costume" // The Crowood Press 2001]

«Жак и салад были наиболее типичной амуницией хорошо экипированных пеших солдат, эта комбинация появилась не только в описях клерков, но и в контексте, что описывалось символическое описание комбатантов: «Из каждого округа с жаками и саладами должны быть набраны войска», писал Джон Хардинг во времена Войны Роз»
[Gerry Embleton, "Medieval Soldier" // The Crowood Press 2001]

Some 15th century jacks incorporated an internal layer of mail. Sir John Fastolfs' will of 1459 lists some jacks 'stuffed' with mail and some horn plates."
[Gerry Embleton, "English Longbowman" // Osprey Publishing, 2002]

Изображение


Это было краткое лирическое отступление историю.

Потому есть такое предложение по созданию всем участникам отряда Бугуртсменов себе Жаков для тренировки.

Тут мы выигрываем на том что у нас появляется тренировочное снаряжение и мы бережем основную амуницию.

Жак можно пошить по следующей схеме - 14-16 слоев льна, холста или парусины (можно с комбинировать) 1 слой пакли (в зависимости от выбранной толщины).

Цена вопроса по материалам на одного человека около 1600 р.
Это расчет на парусину. Естественно количество слоев можно уменьшить или заменить внутренние на более грубый и дешевый лен,парусину или холст.

2.Пехотные цепи. Довольно много их использовалось в те времена.
Изображение

надгробие
Изображение

Цепь на Жаке.
Изображение

Цепь с локтями
Изображение

Ну и наконец тот вариант цепи который я предлогаю сделать.
Изображение

Произвести можно у нас в мастерской. Материал имеется, а расход его сверх малый. Ну что не мало важно таким производством может заняться кто угодно. Тут не нужно специальная подготовка. Так что под присмотром Митяя и его советов это не трудно воплотить в реальность.


Снаряжение Нападения.
1.Необходимо каждому иметь по 2-3 дубья по 2 метра. Не хотите таскать дубье через весь город, храните его в парке. Но если его унесут или его не найдете. В данном случае ни кто кроме вас виноват не будет. Дома всегда должно быть как минимум 1 древко для оперативного выезда на маневры или тренировку.
2.Необходимо каждому иметь дубинку имитирующую клинковое оружие (длина 1 метр) или тренировочный стальной меч.
3.Для павизенеров необходимо иметь тренировочный макет павизы. Это может быть павиза выпиленная из фанеры толщиной 15 мм или сколоченная из досок.

_________________
- Куда идешь?
- Домой. - Показывает направление взмахом руки.
- Значит, к морю?
- Почему это к морю?!
- А здесь все в сторону моря. Еб@ный остров!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-11, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-02, 01:13
Сообщения: 809
Цитата:
и дырочки для пришнуровывания латных частей на рукавах должны быть большими, а сами дырочки около воротника, но не на ключицах

Золотые слова...
А хоть у кого-нибудь, из роты, на стегачах есть правильные и хорошо обшитые отверстия под шнурки??? :evil:
Надо будет на смотрах проверять в обязательном порядке... А то это непорядочно хотя бы по отношению к тем кто помогает комбатантам.

_________________
Холод, голод, сырость и война -
- жизнь пехоты, вот она!
"аква Байк Шоу 2007"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-11, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17-02, 16:22
Сообщения: 557
Вообще если начать заняться изучением вещей которые мы реконструируем, то очень много интересного выясняешь.

Наши предки были отнюдь не дураками!

И я считаю что пытаться реконструировать что реконструировать что-то по картинке или другому изобразительному источнику, так же как и артефакту не держа его в руках глупо!

Тут уже как минимум нужно искать описание этих вещей.
Как например с Жаками. Если честно их можно найти больше чем 5.

При том это не мои личные изыскания. Это выдернуто из других источников и-нета. Работа основная уже проделана, нужно только собрать информацию и проанализировать ее.


Я вообще к чему все это веду - нужно отслеживать и контролировать создание правильных вещей.

А то что у нас не правильно выполнено, нужно постепенно переделывать. Понятно что сразу все не исправить)))) Но стремится к этому стоит))))

_________________
- Куда идешь?
- Домой. - Показывает направление взмахом руки.
- Значит, к морю?
- Почему это к морю?!
- А здесь все в сторону моря. Еб@ный остров!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB